בראש של מוש

הרב דב הלברטל: צריך להפריד דת ממדינה

בתאריך 06/08/23 הרב דב הלברטל התארח בתוכנית 'בראש של מוש' לשיחה על יחסי דת ומדינה.

הרב הלברטל נולד בשנת 1956 באורוגוואי, בדרום אמריקה והיה גם תקופה בארגנטינה.

כאשר הגיע ארצה למד במוסדות הדגל של הציונות הדתית: בית ספר יסודי עם הרב רפי פרץ, בישיבה תיכונית נתיב מאיר
שהייתה ספינת הדגל של הציונות הדתית, בכיתת האלופים כמו: אלעזר שטרן, ישי בר מפקד גייס
וסגן הרמטכ"ל יאיר נווה ועוד שני תתי אלופים: רפי פרץ ויהושוע שחרור ועוד…

למד בישיבת ההסדר בהר עציון שהייתה גם ספינת דגל של הציונות הדתית של פעם.

שירת בשריון, ותוך חודש וחצי היה מפקד טנק ועבר קורס קצינים ברבנות הראשית.

לאחר מכן הלברטל המשיך כמפקד בקורס הקצינים.

הלברטל נכנס לעשייה ציבורית בפוליטיקה בתור יושב ראש המשמרת העצירה העולמית של ישיבת המפדל.

לימים היה עוזר של יצחק מאיר (שגריר של הציונות הדתית בבלגיה ובשוויץ) בהסתדרות הציונית בתור ראש מחלקה.

כיהן בתור ראש הלשכה של הרב הראשי של ישראל לאו. בתור ציוני דתי היה מנהל מחלקה לדת הוואי ומסורת בקול ישראל.

בזמנו שידר כמה וכמה תוכניות. למד משפטים והתמחה בבית המשפט העליון. עסק בעריכת דין, אהב את הליטיגציה נכח במשרד עורכי דין של גלאס שהיה גם חבר כנסת מטעם המפדל.

כאשר לא עסק בתחום הפוליטי עסק בהוראה: לימד כמרצה מן החוץ בפקולטה למשפטים באוניברסיטת חיפה.

יהודית ודמוקרטית יכולים לחיות ביחד?
בהחלט.
הלאום שלנו הוא הלאום של העם היהודי
ישבנו אחרי 2000 שנה על הפרויקט הבלתי נתפס הזה שנקרא מדינה.
שהקים אותו הרצל. בלי המפעל הציוני של הרצל לא הייתה מדינה
לאחר מכן גם בן גוריון וויצמן שלושת האנשים שעליהם עומדת המדינה.
אין שום בעיה עם משטר דמוקרטי ביהדות.
משטר הוא עניין אינסטרומנטלי (איך אתה מנהל את החיים שלך)
ולכן המדינה מוכרחה להתנהל כך זו מדינת הלאום של העם היהודי
לכן אנחנו מדינה יהודית אבל לא במובן של חוקים וכפייה דתית..
ממש לא זה הרס היהדות.. אלא במובן של סממנים אחרים.

האם יש או אין התנגשות בין מדינה יהודית למדינה דמוקרטית?
הן חייבות ללכת יחד.

מבחינתך כאדם דתי מאמין ואזרח מכבד,
אם יש התנגשות בין חוק יהודי לחוק דמוקרטי מה גובר?
אצל האדם הדתי תמיד יגבר אצלו החוק היהודי
אבל אין סיבה שזה יקרה.

האם אתה מאמין בהפרדת דת ומדינה?
אני מחייב את זה.

האם אתה בעד חוקה לישראל? 
אני בעד חוקה. מגילת העצמאות היא החוקה.

צריך לשכלל אותה למשהו יותר מתקדם?
אני חושב שהיא מאוד מתקדמת הלוואי עלינו חוקה כזו היום.

האם אתה יודע להסביר מדוע חרדים מתנגדים לחוקה?
הסיבה היא מכיוון שהיא לא תהיה ע"פ ההלכה.
החרדים חוששים שבית המשפט העליון התערב ויגיד
שאסור שיהיה מחיצה בין גברים ונשים בבתי הכנסת
הציבור החרדי חושש מהיגון ערכי הערכים הליברלים בחוקה
שמא יתפרשו במובן רחב ויפגעו בהם, במרקם החיים שלהם.

כאשר אתה רואה את כל החקיקה שנרקמת מול עינינו
האם אתה בעד או נגד החקיקה הזו?
חילול השם.

חוק יסוד לימוד תורה מה עמדתך לגביו?
עמדתי היא שזו מפולת מוסרית שאין כדוגמתה.

האם אתה סבור שהממשלה הדתית ביותר בתולדות מדינת ישראל 
עושה טוב או רע ליהדות?
היא כבר עשתה נזק בלתי הפיך ליהדות.

האם אתה יודע מהיכן יבוא שינוי?
מהשיחה בין שנינו מדברים מהסוג הזה.

איפה אתה רואה את ישראל בעוד כ 50 שנה?
קשה לומר, אם זה ימשיך ככה אני רואה אותה כאפגניסטן.